Форум Запорожья
http://w.zabor.zp.ua/forum/

Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и против
http://w.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=65393
Страница 4 из 5

Автор:  Инеса1 [ 28 май 2015, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и против

Силовики хотят дать каждому права на "ствол". Психологи: люди будут видеть врага в каждом встречном
Уже в ближайшие месяцы украинцы могут получить право легально владеть и применять для самозащиты пистолеты: за такое развитие событий высказался генпрокурор Виктор Шокин. "Я на заседании СНБО поднял вопрос о разрешении украинцам владеть оружием. И меня поддержал президент", — сказал Шокин. Напомним, ранее силовики выступали резко против продажи обычным гражданам даже травматического оружия, опасаясь роста бытовой преступности (самый простой пример — "разборки" водителей на дорогах). Изменение свой позиции Шокин мотивировал тем, что из-за войны на Донбассе криминалитет вооружился нелегальными огнестрелами, а обычные законопослушные граждане не могут дать им достойный отпор. Сейчас, напомним, граждане имеют право владеть и применять для самозащиты только длинноствольное оружие (охотничьи ружья), но его не разрешается носить по улице заряженным. Поэтому в случае внезапного нападения преступника отбиться оно не поможет.
Мнения экспертов расходятся.
Так, глава Набсовета Украинской ассоциации владельцев оружия Георгий Учайкин легализацию пистолетов поддерживает. "Прежде чем получить разрешение на покупку оружия, кандидат пройдет обучение, сдаст экзамены, как при получении водительских прав. Причем его научат не только знанию матчасти и стрельбе, но и расскажут, что такое безопасное поведение с оружием (дома хранить в закрытом сейфе, носить поставленным на предохранитель), а также пояснят, в каких ситуациях его можно применять, а в каких — нельзя.
Против выступает и психолог Елена Лукьяненко: "В стране война. Люди и так в стрессе — они более агрессивны, чем год-два назад. Уровень преступности вырос, а власть, вместо того чтобы усилить борьбу с ней, говорит: "Стреляйте друг в друга, мы не возражаем". "Люди станут еще более нервными, зная, что каждый прохожий может оказаться вооруженным. Человек начнет в каждом видеть врага".

http://www.segodnya.ua/ukraine/ukrainca ... 19208.html

Автор:  vvvv [ 03 июн 2015, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

Что в лоб, что полбу...
Причем тут 2009-2011 год?
Ошибся чуть, оружие в Молдавии разрешили в 1997.
В 1997 году в Молдавии был принят закон, разрешающий скрытое ношение огнестрельного оружия. На сегодняшний день общий уровень преступности там упал на 50%, а уровень убийств - на 20%.
http://zabezopasnost.ru/index.php?id=33
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое. источник
http://guns.orenburg.biz/art999.html
Вот тут график с указанием источника, в 6 раз количество убийств упало
http://knoema.ru/atlas/%D0%9C%D0%BE%D0% ... 0%B5%D0%BC

Автор:  ZAZ [ 03 июн 2015, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

Я рассматриваю итоговый результат. Конечный результат красноречиво говорит-преступность в Молдове растёт катастрофическими темпами, не смотря на наличие огнестрела на руках. Кстати в Риге он снижается постоянно. Так вот я настаиваю, преступность и её рост связан не с количеством оружия на руках, а социальной составляющей жизни в стране. Чем беднее, тем выше преступность, а наличие оружия на руках только усугубит проблему.

Автор:  vvvv [ 03 июн 2015, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

ЗАЗ писал(а):
Я рассматриваю итоговый результат. Конечный результат красноречиво говорит-преступность в Молдове растёт катастрофическими темпами, не смотря на наличие огнестрела на руках. Кстати в Риге он снижается постоянно. Так вот я настаиваю, преступность и её рост связан не с количеством оружия на руках, а социальной составляющей жизни в стране. Чем беднее, тем выше преступность, а наличие оружия на руках только усугубит проблему.

Опять чушь пишешь. Итоговый результат: за 10 лет после разрешения ношения оружия количество убийств в 6 раз упало, а количество преступлений в 2 раза. Ссылки выше.
Вероятный рост преступности через 15 лет после разрешения ношения оружия и в момент реформы МВД явно связан с другими причинами.
Твои источники не выдерживают ни какой критики: "по неофициальной статистике", сайты оппозиция, которые только и делают, что ругают власть и никаких источников не приводят.

Все источники, которые я видел однозначно утверждают, что разрешение на ношение оружия дает снижение преступности, отмена - рост. В любой стране, в любом месте.
Вот подробная статистика с источниками
http://guns.orenburg.biz/art999.html

Автор:  ZAZ [ 03 июн 2015, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

vvvv писал(а):
ЗАЗ писал(а):
Я рассматриваю итоговый результат. Конечный результат красноречиво говорит-преступность в Молдове растёт катастрофическими темпами, не смотря на наличие огнестрела на руках. Кстати в Риге он снижается постоянно. Так вот я настаиваю, преступность и её рост связан не с количеством оружия на руках, а социальной составляющей жизни в стране. Чем беднее, тем выше преступность, а наличие оружия на руках только усугубит проблему.

Опять чушь пишешь. Итоговый результат: за 10 лет после разрешения ношения оружия количество убийств в 6 раз упало, а количество преступлений в 2 раза. Ссылки выше.
Вероятный рост преступности через 15 лет после разрешения ношения оружия и в момент реформы МВД явно связан с другими причинами.
Твои источники не выдерживают ни какой критики: "по неофициальной статистике", сайты оппозиция, которые только и делают, что ругают власть и никаких источников не приводят.

Все источники, которые я видел однозначно утверждают, что разрешение на ношение оружия дает снижение преступности, отмена - рост. В любой стране, в любом месте.
Вот подробная статистика с источниками
http://guns.orenburg.biz/art999.html

Логика ваших рассуждений проста, раздать оружие и преступность упадёт, так как граждане сами за себя смогут постоять. И тут же вы говорите , что всплеск и рост преступности связан с реформой МВД. Значит всё таки правоохранительные органы влияют на количество преступлений и их профессионализм, а не огнестрел на руках?
Где у вас логика? Оружие раздали, а преступность растёт? А, так это менты виноваты. Нет логики. Если бы преступность зависела от оружия в частном владении, то никакие реформы бы не влияли. Кстати 38% убийств и вооружённых нападений с применением зарегистрированного оружия.

Автор:  vvvv [ 03 июн 2015, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

Устал уже повторят одно и тоже. Читай сам снова и снова, пока не поймешь. :sad:
Про реформу я на предыдущей странице писал.
И естественно, что на преступность множество факторов влияет.

Автор:  Тушкан [ 03 июн 2015, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

Возник вопрос, но не вполне по теме. Как лучше всего вырезать в книжных страницах проем, чтобы в середину удобно и красиво лег бы пистолет?

Автор:  ~Milena~ [ 03 июн 2015, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

XD Фильмов пересмотрели? Имхо, нереально.
Проще шкатулку в виде книги купить.

Автор:  Тушкан [ 03 июн 2015, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

~Milena~ писал(а):
XD Фильмов пересмотрели? Имхо, нереально.
Проще шкатулку в виде книги купить.


Не катит - книга должна быть строго определенная.

Автор:  ХорошаЯ [ 03 июн 2015, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

Тушкан писал(а):
~Milena~ писал(а):
XD Фильмов пересмотрели? Имхо, нереально.
Проще шкатулку в виде книги купить.


Не катит - книга должна быть строго определенная.

"Преступление и наказание"?))) "Идиот"?))) Просто интересно :-o

Автор:  Тушкан [ 03 июн 2015, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

ХорошаЯ писал(а):
Тушкан писал(а):
~Milena~ писал(а):
XD Фильмов пересмотрели? Имхо, нереально.
Проще шкатулку в виде книги купить.


Не катит - книга должна быть строго определенная.

"Преступление и наказание"?))) "Идиот"?))) Просто интересно :-o


Нет, книга малоизвестна, но дорога конкретному человеку.

Автор:  ХорошаЯ [ 03 июн 2015, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

Тушкан, ножом для резки картона, выдвижным таким, он очень острый - имхо, можно вырезать что угодно в любой толщине ( я его боюсь))).

Автор:  ZAZ [ 03 июн 2015, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти


Автор:  бутус [ 03 июн 2015, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

ЗАЗ писал(а):


из разряда "как нарисовать сову" XD

Автор:  Тушкан [ 03 июн 2015, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

Спасибо. Такого инструмента у меня нет. Есть одна мысль. Помнится, как-то из доски узоры вырезали накаленным до красна проводом. Но не знаю, не сгорит ли книга?

Автор:  ZAZ [ 03 июн 2015, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

Тушкан писал(а):
Спасибо. Такого инструмента у меня нет. Есть одна мысль. Помнится, как-то из доски узоры вырезали накаленным до красна проводом. Но не знаю, не сгорит ли книга?

Сгорит. Элементарно вырезать ножом.

Автор:  Marksman [ 11 июн 2015, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

Канцелярским, естественно)

Автор:  Marksman [ 11 июн 2015, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

Кстати, о ношении оружия. Хочу приобрести пневматический пистолет. Не для самообороны, так чисто пострелять по бутылкам. Хотя, кто знает). Кто-то может дать дельный совет по этому поводу? А то я профан в этой области. К примеру, сколько должен стоить достойный образец? Я смотрю в том же магазилле http://m.ua/kata/600/ цены колеблются от 500 и вплоть до 3-4 тыс. грн. На что обращать внимание, как выбрать надежную модель? А то не хочется потратить деньги черт знает на что.

Автор:  Mantis_A [ 15 июн 2015, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

Marksman писал(а):
Кстати, о ношении оружия. Хочу приобрести пневматический пистолет. Не для самообороны, так чисто пострелять по бутылкам. Хотя, кто знает). Кто-то может дать дельный совет по этому поводу? А то я профан в этой области. К примеру, сколько должен стоить достойный образец? Я смотрю в том же магазилле http://m.ua/kata/600/ цены колеблются от 500 и вплоть до 3-4 тыс. грн. На что обращать внимание, как выбрать надежную модель? А то не хочется потратить деньги черт знает на что.

Я бы взял стандартный стендовый.
Либо ИЖ, либо по вашей ссылке: http://m.ua/m1_magazilla.php?brands_=&p ... order_=pop

Расходов на баллон никаких. Перезаряжай да пуляй.
Заодно и метче стрелять можно научиться.

Автор:  NightHunter [ 15 июн 2015, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

Marksman писал(а):
Кстати, о ношении оружия. Хочу приобрести пневматический пистолет. Не для самообороны, так чисто пострелять по бутылкам. Хотя, кто знает). Кто-то может дать дельный совет по этому поводу? А то я профан в этой области. К примеру, сколько должен стоить достойный образец? Я смотрю в том же магазилле http://m.ua/kata/600/ цены колеблются от 500 и вплоть до 3-4 тыс. грн. На что обращать внимание, как выбрать надежную модель? А то не хочется потратить деньги черт знает на что.


Бери Флобер. Револьвер. Надежно.

Автор:  Нет веры. [ 15 июн 2015, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

NightHunter писал(а):
Marksman писал(а):
Кстати, о ношении оружия. Хочу приобрести пневматический пистолет. Не для самообороны, так чисто пострелять по бутылкам. Хотя, кто знает). Кто-то может дать дельный совет по этому поводу? А то я профан в этой области. К примеру, сколько должен стоить достойный образец? Я смотрю в том же магазилле http://m.ua/kata/600/ цены колеблются от 500 и вплоть до 3-4 тыс. грн. На что обращать внимание, как выбрать надежную модель? А то не хочется потратить деньги черт знает на что.


Бери Флобер. Револьвер. Надежно.

Пистолеты под патрон Флобер просто хлопушка. Увечье он не нанесет, разве что с метра-двух
и по открытому телу.

Автор:  NightHunter [ 15 июн 2015, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

Нет веры. писал(а):
NightHunter писал(а):
Marksman писал(а):
Кстати, о ношении оружия. Хочу приобрести пневматический пистолет. Не для самообороны, так чисто пострелять по бутылкам. Хотя, кто знает). Кто-то может дать дельный совет по этому поводу? А то я профан в этой области. К примеру, сколько должен стоить достойный образец? Я смотрю в том же магазилле http://m.ua/kata/600/ цены колеблются от 500 и вплоть до 3-4 тыс. грн. На что обращать внимание, как выбрать надежную модель? А то не хочется потратить деньги черт знает на что.


Бери Флобер. Револьвер. Надежно.

Пистолеты под патрон Флобер просто хлопушка. Увечье он не нанесет, разве что с метра-двух
и по открытому телу.


Так человеку не для причинения увечий нужно, а для по бутылкам пострелять.

Автор:  Нет веры. [ 15 июн 2015, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

NightHunter писал(а):
Нет веры. писал(а):
NightHunter писал(а):
Marksman писал(а):
Кстати, о ношении оружия. Хочу приобрести пневматический пистолет. Не для самообороны, так чисто пострелять по бутылкам. Хотя, кто знает). Кто-то может дать дельный совет по этому поводу? А то я профан в этой области. К примеру, сколько должен стоить достойный образец? Я смотрю в том же магазилле http://m.ua/kata/600/ цены колеблются от 500 и вплоть до 3-4 тыс. грн. На что обращать внимание, как выбрать надежную модель? А то не хочется потратить деньги черт знает на что.


Бери Флобер. Револьвер. Надежно.

Пистолеты под патрон Флобер просто хлопушка. Увечье он не нанесет, разве что с метра-двух
и по открытому телу.


Так человеку не для причинения увечий нужно, а для по бутылкам пострелять.

И по бутылкам из него стрелять вообще невозможно.С 10-ти метров не попадешь.
Разница возле мишени получается до метра.
Вот винтовка пневмат - это да. Точность до 40-50 метров и мишень размером с теннисный мяч.

Автор:  iri67 [ 15 июн 2015, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

vvvv писал(а):
Двумя руками за. Легальное оружие дает значительно снижение преступности, спасает множество жизней


Мне кажется, что увеличатся случаи убийства мужей (жен) XD

Автор:  Максим. [ 18 фев 2016, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

Техас начал год с закона, разрешающего публичное ношение оружия

Впервые после 1871 года техасцам позволено открыто носить с собой пистолет в кобуре

Ферн Робинсон
02.01.2016 17:01

Юго-западный штата США Техас отпраздновал принятие нового закона, разрешающего публичное ношение огнестрельного оружия. Закон, впервые после 1871 года, разрешает техасцам носить с собой пистолет в кобуре. Закон об оружии принят в 2015 году законодательным органом штата, в котором доминируют представители Республиканской партии.

Сторонники нового закона прошли маршем по улицам столицы Техаса городу Остен в пятницу, открыто демонстрируя кобуры с пистолетами на своих ремнях.

Открытое ношение оружие разрешается только тем техасцам, которые прошли обязательные курсы по безопасности и успешно сдали экзамены, а также получили лицензию на открытое ношение в кобуре своих пистолетов Glock, Smith и Wesson, когда они идут за покупками, гуляют по улицам, ходят в церковь или в ресторан на ужин.

Сторонники закона говорят, что эта мера будет способствовать поддержанию безопасности общества. Противники возражают, что нет доказательств того, чтобы в штатах, где разрешено публичное ношение оружия, было бы безопаснее жить.

Больше 40 американских штатов применяет ту или иную форму закона об открытом ношении огнестрельного оружия, однако Техас – самый густонаселенный штат Америки, позволяющий населению носить оружие в бизнес учреждения и общественные места.

Новый закон Техаса вступил в силу на фоне «эпидемии насилия с применением оружия», как описал ситуацию в своем еженедельном обращении к стране в пятницу президент Барак Обама. Он заявил, что в понедельник встретится с генеральным прокурором США Лореттой Линч, чтобы обсудить доступные президенту варианты для прекращения волны насилия.

http://www.golos-ameriki.ru/content/us- ... 28598.html

Автор:  bobotol [ 23 фев 2016, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцам разрешат покупку и ношение оружия: за и проти

Я только за

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua